Avui parlem de 'Vivir con los dioses', de Neil MacGregor (Ed. Debate)

Avui parlem de Vivir con los dioses, de Neil MacGregor (Ed. Debate). Un llibre sobre les creences, sobre què signifiquen les coses en diferents llocs del món i en diferents èpoques, més enllà de l'art, més enllà, potser, de tots els déus. 

Un llibre que ens ha fet pensar en aquest altre, Siete tipos de ateísmo, de John Gray i editat per Sexto Piso, que vam recomanar fa uns mesos.

En parlem quan passeu per Documenta! #Documenta109

Transcripció del vídeo:

Josep Cots: Em vas fer llegir, amb molt de gust, Siete tipos de ateísmo...

Èric del Arco: I has contraatacat.

J: No, no. Però... casualment, agafo un llibre de Neil MacGregor, Vivir con los dioses, Debate.

E: Bé... Debate, British Museum, BBC... Aquí hi ha molts padrins.

J: És un llibre sobre les creences. En general. Tot tipus. Com ho has vist tu?

E: Jo he vist un llibre que parla de... religions comparades. Ara que està de moda la literatura comparada, doncs és un llibre de religions comparades.

J: Clar, agafa tot el món.

E: Són capítols molt curts amb un tema molt concret, per exemple l’aigua, i llavors parla de totes les religions i l’aigua.                                                                              

J: Què pot significar aquí, què pot significar allà...

E: Les coincidències, d’on provenen... I parla de tots els temps. Al principi comença amb el més antic que pot tirar enrere, aquesta figura d’home-lleó, que és molt antiga.

J: Sí, sí.

E: I me’n recordo d’un cop que tu i jo vam anar al Museu Britànic, a fer turisme de llibreries, i ens van ensenyar aquella figura de fang sense coure, que era el més antic que tenien allà.

J: Sí, sí! De fang sense coure, eh.

E: Clar, conservar allò... I bé, aquest llibre té això. Et va parlant, a partir d’aquestes obres que tenen conservades al Britànic, de les religions.

J: De les religions del món, de tot el món. I sempre –perquè això és molt anglès– a partir de peces del British.

E: Alguna cosa més, però sí...

J: Molt rarament!

E: Clar, és que tenen el fons allà. Aquest home ha estat director del British Museum i abans, de la National Gallery, vull dir que...

J: Però m’ha agradat perquè no és un llibre d’art. O sí! Art popular...

E: Va més enllà de l’art.

J: [Assenteix] No busca peces d’art.

E: No, perquè l’important és parlar de...

J: Però tot el que ensenya és preciós, eh.

E: Home, i tant! És que va a tot arreu.

J: Hi surt tot.

E: Aquí, per exemple [assenyala un capítol i el cita]: Escenaris. Clar, com es construïen les coses per la religió? I els regals als déus... Com tiraven els regals a l’aigua els indis per crear el Dorado?

J: Clar, clar.

E: El mite del Dorado és un llac que estava tot ple d’or perquè el llançaven allà.

J: I que el van provar de buidar [assenyala una imatge], has vist la foto? [Riu]

E: Sí, sí, està aquí. Tremendo. I salta a una altra cosa i parla del peregrins, i dels objectes que portaven, i continues, i fins i tot arriba a l’ateisme, al “no hi ha Déu”, i com es destrueixen les imatges de Déu per crear noves imatges.

J: Clar, això m’ha fet enllaçar amb aquest llibre [mostra Siete tipos de ateísmo]. No hi ha Déu i aleshores es crea un altre tipus de religió. I he pensat que, quan va triomfar el positivisme, a Oxford triomfen els esotèrics, amb Madame Blavatsky i tot això. O sigui, no els necessitem però ens els inventem. [Riu]

E: Al principi jo pensava “on porta això? On vol anar?”. Sembla que no vulgui anar enlloc, i a vegades això fa que el llibre... que puguis llegir-lo per capítols, deixar-lo i no continuar-lo. Però...

J: Sí, això és veritat. Però a mi... és que els capítols m’agradaven molt, t’ho he de confessar. Cada detall...

E: Hem de dir que, al final –com tu bé m’has fet veure–, sí que té un sentit.

J: Sí, sí, sí.

E: Quan l’acabes et porta a algun lloc.                   

J: Evidentment.

E: Que era el dubte que teníem tu i jo quan l’estàvem llegint, allà... pàgina 325...

J: Sí, al principi sí.                                                           

E: ...i dius “això acabarà a algun lloc? O simplement dirà ‘ja us he parlat de tots els objectes’?”. I no.

J: No.

E: Per tant, us recomanem: Neil MacGregor, Vivir con los dioses, Debate.

J: Debate.